觀察者網(wǎng)：您剛剛主要聊到的是商品房，其實我注意到，去年8月份，國家出臺了《關(guān)于規(guī)劃建設(shè)保障性住房的指導(dǎo)意見》，未來住房“雙軌制”有望進一步完善，讓“市場的歸市場，保障的歸保障”。保障房政策的出臺，是否會改變房地產(chǎn)市場？對房價又會有何影響？

徐高：2023年我國提出了包括保障房建設(shè)、城中村改造以及“平急兩用”的公共基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)在內(nèi)的“三大工程”，我認為用意在于托底經(jīng)濟增長，同時穩(wěn)定地產(chǎn)投資?！叭蠊こ獭闭叩膶?dǎo)向無疑是好的，但恐怕只能成為商品房市場的有益補充，無法替代。

在政策的良性導(dǎo)向下，我相信三大工程會取得不俗進展。但是從規(guī)模上來講，無論是保障房的投資規(guī)模，還是建設(shè)面積規(guī)模，都比商品房差一個數(shù)量級。由于保障房公益性較強，項目盈利有限，考慮到當(dāng)前地方政府財政壓力偏大，保障房建設(shè)終究無法彌補商品房供給顯著收縮后留下的空當(dāng)。

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在一些討論將中國和30年前的日本作比較，說兩者在樓市股市不振、經(jīng)濟增速放緩等方面有類似的地方，中國經(jīng)濟會不會像日本一樣陷入“停滯”？其中比較有代表性的是野村綜合研究所首席經(jīng)濟學(xué)家辜朝明，他用“資產(chǎn)負債表衰退”理論解釋了20世紀(jì)90年代以來日本股票和房地產(chǎn)泡沫破裂后陷入經(jīng)濟衰退的原因，您覺得辜朝明的這種解釋適用于中國嗎？

徐高：日本在90年代資產(chǎn)價格泡沫之后進入的“失去的30年”，和我國經(jīng)濟目前面臨的需求不足問題，在表象上有類似之處，但造成兩國需求不足的機理卻大有不同。

我個人比較認可辜朝明通過“資產(chǎn)負債表衰退”理論對日本經(jīng)濟做出的解釋。其核心邏輯是，90年代之前日本出現(xiàn)嚴(yán)重的房地產(chǎn)泡沫、土地和房產(chǎn)價格暴漲，資產(chǎn)價格的急劇膨脹也迅速帶動了負債的擴張。

房價漲勢驚人，日本老百姓通過按揭貸款去買房，一旦泡沫破滅、房價暴跌，資產(chǎn)價格會在短時間內(nèi)大幅縮水，但債務(wù)還是剛性的。經(jīng)濟主體的資產(chǎn)負債表因此嚴(yán)重受損，負債甚至高于資產(chǎn)。同時，日本社會存在一種不愿意破產(chǎn)的文化，債務(wù)長期趴在資產(chǎn)負債表上，對經(jīng)濟主體支出意愿形成長期壓制。

至于中國，很多人說中國的房地產(chǎn)市場泡沫巨大，我不這么認為。

中國房價高企，是不爭的事實，但主要原因在于土地供給不足。此外，在中國資產(chǎn)價格上漲過程中，負債擴張是有節(jié)制的。比如老百姓買房，首付比例相當(dāng)高，而且至今資產(chǎn)價格也未見明顯下降。中國各個部門，包括居民部門、企業(yè)部門、政府部門的資產(chǎn)負債表都相當(dāng)健康。作為一個整體來看，中國的債務(wù)可持續(xù)性也很強。

日本當(dāng)年和中國當(dāng)下的經(jīng)濟表象都是需求不足，但背后原因完全不一樣。

觀察者網(wǎng)：回顧近10年，中國經(jīng)濟增速不斷放緩，和20世紀(jì)90年代日本有類似之處。您對中國經(jīng)濟這些年來放緩的原因，以及如何破局，有沒有什么解釋和建議？

徐高：我國21世紀(jì)以來經(jīng)濟增長的高點，是在2007年次貸危機之前，當(dāng)時經(jīng)濟繁榮甚至過熱，GDP（國內(nèi)生產(chǎn)總值）增速一度超14%。從表象上看，自次貸危機以來中國經(jīng)濟長期的減速，是因為傳統(tǒng)投資拉動型（比如依靠基建和地產(chǎn)）的經(jīng)濟增長，正面臨越來越大的挑戰(zhàn)。

但更深層次的原因，根植于我國的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。當(dāng)前我國面臨的主要問題是內(nèi)需不足。當(dāng)投資這塊引擎的拉動力越來越弱，反映出的更深層問題，就是消費的拉動力一直都不強。從次貸危機之后，我們一直呼吁推進消費轉(zhuǎn)型，把中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)變?yōu)橄M拉動型的增長模式，但至今未見實質(zhì)性進展。既然消費引擎仍然乏力，那么一旦投資的力度減弱，經(jīng)濟需求就不行了。

我認為，我國消費不足的最核心原因在于收入分配結(jié)構(gòu)。從跨國數(shù)據(jù)比較來看，中國居民可支配收入、消費占經(jīng)濟比重都明顯低于世界平均水平，原因是中國居民缺乏財產(chǎn)性收入。中國居民資金流量表數(shù)據(jù)顯示，中國居民財產(chǎn)性收入，包括利息、股息和不動產(chǎn)租金，占中國GDP比重不到3%，遠低于美國25%的比重。財產(chǎn)性收入大幅度缺失，導(dǎo)致居民總收入占經(jīng)濟比重比較低，消費起不來。

要想真正推進消費轉(zhuǎn)型，增加消費占整個經(jīng)濟比重，核心是調(diào)節(jié)收入分配結(jié)構(gòu)，增加居民財產(chǎn)性收入。

這份收入從哪里來？我認為，需要讓我國規(guī)模龐大的國有資產(chǎn)，給居民貢獻財富效應(yīng)。我曾提出“全民國企持股計劃”的設(shè)想。國企資產(chǎn)規(guī)模相當(dāng)龐大，名義上屬于全民所有，但是老百姓看不見、摸不著、用不上。龐大國有資產(chǎn)并沒有給老百姓貢獻收入和財富效應(yīng)，導(dǎo)致居民收入占經(jīng)濟比重一直很難提升。

我的設(shè)想就是，把國有資產(chǎn)和老百姓對接起來，通過設(shè)立很多個國有投資基金來持有國企股份，然后讓每個老百姓都在國有投資基金里開設(shè)個人賬戶，可以提現(xiàn)分紅去消費。這樣，國有資產(chǎn)在每個老百姓那里看得見、摸得著、用得上。老百姓的收入因為國有資產(chǎn)分紅而增加，消費意愿也會明顯提升。

更加重要的是，消費占經(jīng)濟比重上去了，隨著GDP增長，老百姓在其中的獲得感也會提升。

目前我國經(jīng)濟的發(fā)展目標(biāo)便是要滿足人民群眾對美好生活的向往，而這份向往，我覺得主要體現(xiàn)在更高水平的消費上。

事實上，在過去這些年，我國在調(diào)節(jié)收入分配結(jié)構(gòu)方面做得還是不夠，消費作為經(jīng)濟增長引擎的動力未見明顯提升，而政策在刺激投資方面的能力和意愿都在遞減，再疊加上中美貿(mào)易戰(zhàn)、外需走弱，所以我們看到經(jīng)濟增速持續(xù)下滑。

2024年2月4日，哈爾濱冰雪大世界園區(qū)內(nèi)游人如織。