日本經(jīng)濟(jì)新聞?dòng)浾?

從2016年的下半年開(kāi)始，中國(guó)政府加大對(duì)資本外流管制的力度，這導(dǎo)致人民幣的國(guó)際化進(jìn)程有所放緩，您怎樣看待未來(lái)中國(guó)的資本項(xiàng)目的開(kāi)放進(jìn)展？謝謝。

周小川:

我個(gè)人并不認(rèn)為說(shuō)整個(gè)資本項(xiàng)目可兌換有什么實(shí)質(zhì)性的變化。資本項(xiàng)目可兌換不是改革的最終目的，它服務(wù)于什么，還是服務(wù)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)和世界整個(gè)經(jīng)濟(jì)更加融合、更加開(kāi)放，實(shí)現(xiàn)所謂開(kāi)放型社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。你既然是開(kāi)放型經(jīng)濟(jì)，貨幣的自由使用程度應(yīng)該高，應(yīng)該可兌換。但與此同時(shí)，你要防范風(fēng)險(xiǎn)，除了金融的風(fēng)險(xiǎn)，也要考慮到經(jīng)濟(jì)中各種不同實(shí)體所面對(duì)的風(fēng)險(xiǎn)，還要考慮到要有反洗錢(qián)、反恐融資這一類(lèi)內(nèi)容。整個(gè)國(guó)際貨幣體系也并不完善，所以有時(shí)候資本流動(dòng)會(huì)起到副作用，會(huì)傷害某些國(guó)家特別是發(fā)展中國(guó)家，像這些都必須考慮在內(nèi)。因此這樣的一種改革開(kāi)放的進(jìn)程，應(yīng)該說(shuō)歷來(lái)都不是直線(xiàn)型的，它總是朝這個(gè)方向走，如果經(jīng)濟(jì)中有一些問(wèn)題的話(huà)，就需要進(jìn)行適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，有一些方案、有一些具體的執(zhí)行措施需要進(jìn)行微調(diào)，這樣的話(huà)最終會(huì)有利于在這方面前進(jìn)。

中國(guó)從90年代到現(xiàn)在，最早提出人民幣要變成一個(gè)可兌換的貨幣，我記得是十四屆三中全會(huì)，就是1993年就提出來(lái)了。在這個(gè)過(guò)程之中，作為一個(gè)大國(guó)逐步開(kāi)始進(jìn)行各方面的改革，在這個(gè)過(guò)程中有最大的兩個(gè)曲折，不是說(shuō)最近有什么曲折，最大的兩個(gè)曲折，一個(gè)是亞洲金融風(fēng)暴，一個(gè)是2008年的全球金融危機(jī)。一旦出問(wèn)題，大家就會(huì)對(duì)政策進(jìn)行評(píng)估，進(jìn)行反思，進(jìn)行適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，以便總體上在這個(gè)方向上走的更扎實(shí)、更穩(wěn)健，最終實(shí)現(xiàn)改革開(kāi)放的目標(biāo)。

易綱:

我補(bǔ)充一句。資本可兌換是在穩(wěn)步的推進(jìn)，在資本項(xiàng)目下有兩個(gè)最重要的項(xiàng)目，一方面是直接投資，包括兩個(gè)方向，一個(gè)方向是FDI，一個(gè)方向是ODI。直接投資，我覺(jué)得真實(shí)貿(mào)易投資背景下都是很方便的。另外一個(gè)大的項(xiàng)，比如說(shuō)組合投資，就是金融市場(chǎng)的開(kāi)放，我們國(guó)內(nèi)股市、債市的開(kāi)放和中國(guó)的居民將來(lái)可以在更大范圍內(nèi)配置資產(chǎn)，配置它的組合投資。不管是直接投資，還是組合投資，在這兩個(gè)方面都會(huì)進(jìn)一步的穩(wěn)步推進(jìn)資本項(xiàng)目的可兌換。這里有一些“放管服”的改革，有一些便利化的改革，還有一些數(shù)據(jù)透明度，還有一些比如說(shuō)反洗錢(qián)、反恐融資的要求，這些都會(huì)穩(wěn)步的推進(jìn)。同時(shí)我們也能夠看到，我們國(guó)內(nèi)市場(chǎng)現(xiàn)在也在變大，不管是股市還是債市還是其他的市場(chǎng)，將來(lái)也都要做雙向的開(kāi)放。在做開(kāi)放的同時(shí)，非常重要的一條就是要把控好風(fēng)險(xiǎn)，使我們的監(jiān)管水平和開(kāi)放的程度相適應(yīng)，這樣就能夠在開(kāi)放中防范好風(fēng)險(xiǎn)，使得中國(guó)的居民和全世界的投資者在中國(guó)市場(chǎng)上更加的便利，配置資源的效率更高。謝謝。

新華社記者:

近兩年，比特幣ICO融資等虛擬貨幣平臺(tái)一直是一個(gè)非常熱門(mén)的話(huà)題，我們看到央行和各個(gè)監(jiān)管部門(mén)采取了強(qiáng)力的監(jiān)管，也取得了一些初步的成效。請(qǐng)問(wèn)這是出于何種考慮，下一步我們將出臺(tái)什么樣的監(jiān)管政策？謝謝。

周小川:

剛才您說(shuō)到的那些措施可能您已經(jīng)都觀察到了，您是說(shuō)背后怎么考慮。首先，我們剛才已經(jīng)回答了跟此相關(guān)的問(wèn)題，意思就是央行比較早就動(dòng)手關(guān)注金融科技方面的新技術(shù)，并組織了研討會(huì)，成立了研究所，在這方面付出了力量，同時(shí)進(jìn)行了多方案的研究，這首先表明我們對(duì)科技的總體態(tài)度。同時(shí)，我們也很關(guān)注像區(qū)塊鏈和分布式記賬技術(shù)的應(yīng)用。但與此同時(shí)，我們認(rèn)為這些研發(fā)應(yīng)該比較慎重，像比特幣和其他一些分叉產(chǎn)品的一些東西出的太快，不夠慎重，如果迅速擴(kuò)大或者蔓延的話(huà)，有可能給消費(fèi)者帶來(lái)很大的負(fù)面的影響。同時(shí)，也許也會(huì)對(duì)金融穩(wěn)定、貨幣政策傳導(dǎo)，都會(huì)產(chǎn)生一些不可預(yù)測(cè)的作用。因此，我們主張，研究一些新東西是好的，但是除了市場(chǎng)的動(dòng)力以外，還要考慮全局、大局，不是要鉆一些政策空子，搞出一些什么爆發(fā)性的事件。

周小川:

再有，你在投入真正運(yùn)行之前，一定要考慮跟消費(fèi)者的關(guān)系，跟投資者的關(guān)系。因此，如果在測(cè)試還不太充分，或者測(cè)試結(jié)果也沒(méi)有得到廣泛認(rèn)同的情況下，迅速擴(kuò)大會(huì)可能出現(xiàn)一些問(wèn)題。所以，從央行的角度來(lái)講，第一是不慎重的產(chǎn)品先停一停，有些有前途的產(chǎn)品也必須經(jīng)過(guò)測(cè)試、經(jīng)過(guò)認(rèn)證，確實(shí)比較可靠了以后再推廣。所以，大家注意到我們央行的做法是去年8月底先把ICO停了，后來(lái)緊跟著，我們是不支持比特幣和人民幣的直接交易的。再有是，把現(xiàn)在的所謂比特幣一類(lèi)的虛擬貨幣像紙幣和硬幣、信用卡一樣作為零售支付工具，目前我們沒(méi)有認(rèn)可，銀行系統(tǒng)不接受，也不提供相關(guān)的服務(wù)，這就是背后的考慮。

未來(lái)的監(jiān)管，首先它是很動(dòng)態(tài)的，它是取決于技術(shù)的成熟程度，也取決于最后測(cè)試試驗(yàn)、評(píng)估情況。所以，這個(gè)應(yīng)該說(shuō)還有待觀察，也不是說(shuō)馬上就要拿什么樣的監(jiān)管措施。也像我剛才所說(shuō)的，在考慮這些新技術(shù)的同時(shí)，在服務(wù)的方向上要清楚，我們不太喜歡那種創(chuàng)造一種可投機(jī)的產(chǎn)品，讓人家都有一夜暴富的幻想，這不是一件什么好事，而是強(qiáng)調(diào)要服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)。既然是說(shuō)想搞數(shù)字貨幣的話(huà)，你要考慮確實(shí)給消費(fèi)者、給零售市場(chǎng)帶來(lái)效率、帶來(lái)低成本、帶來(lái)安全隱私的保護(hù)。另外，你要考慮大局，這個(gè)東西不要起到說(shuō)跟現(xiàn)行的金融穩(wěn)定，跟現(xiàn)行的金融秩序直接相沖突。當(dāng)然，如果說(shuō)是技術(shù)發(fā)展會(huì)對(duì)原有的金融秩序帶來(lái)改變，也需要比較慎重地進(jìn)行研究、進(jìn)行論證以后再出臺(tái)。所以，總的來(lái)講，技術(shù)發(fā)展是一個(gè)動(dòng)態(tài)的過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程中大家也在逐漸摸索，在摸索過(guò)程中，說(shuō)不上一定就是未來(lái)有某種確定的監(jiān)管政策。研究這些問(wèn)題，央行也是和市場(chǎng)人士密切配合，聽(tīng)取廣大公眾特別是媒體的意見(jiàn)。謝謝。

中新社、中新網(wǎng)記者:

請(qǐng)問(wèn)周行長(zhǎng)，當(dāng)前金融控股公司監(jiān)管辦法的制定進(jìn)展情況如何？金融控股公司監(jiān)管辦法主要會(huì)聚焦在哪些方面？它與單獨(dú)對(duì)證券、銀行等金融公司的監(jiān)管有哪些不同？謝謝。

周小川:

金融控股公司，潘行長(zhǎng)也有研究，我先簡(jiǎn)單說(shuō)兩句。一是社會(huì)上現(xiàn)在出現(xiàn)了金融控股的行為，有的叫金融控股公司，有的沒(méi)有叫金融控股公司，但實(shí)質(zhì)上有一些集團(tuán)里形成了金融控股的做法，可能控股了多家金融機(jī)構(gòu)，可能還在不同的行業(yè)，比如說(shuō)有證券、有保險(xiǎn)、有銀行的、有信托的等等，這樣的一些行為，同時(shí)也醞釀了一定的風(fēng)險(xiǎn)，這些東西應(yīng)該納入金融控股公司的管理。對(duì)金融控股公司，我們?cè)噲D制定一些基本的規(guī)則，但目前也還在初步探索之中。首先一條，我們知道金融業(yè)是要依靠有足夠的資本，資本是能夠吸收風(fēng)險(xiǎn)的基礎(chǔ)和能力，因?yàn)榻鹑谑歉唢L(fēng)險(xiǎn)行業(yè)，你必須有一定的本錢(qián)來(lái)支撐它的穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)。目前出現(xiàn)的一些金融控股的行為，使得有一些他們所控制的金融機(jī)構(gòu)的資本并不真實(shí)完整，社會(huì)上存在著有一些虛假注資、循環(huán)注資的問(wèn)題。因此，強(qiáng)調(diào)資本的真實(shí)性、資本的質(zhì)量、資本的充足，這是加強(qiáng)金融控股公司管理的一個(gè)內(nèi)容。

二是你既然搞金融控股的話(huà)，你的股權(quán)結(jié)構(gòu)，集團(tuán)的股權(quán)結(jié)構(gòu)和受益所有人的結(jié)構(gòu)，實(shí)際控制人的狀態(tài)應(yīng)該保持足夠的透明度。如果不透明的話(huà)，就容易在中間出現(xiàn)一些風(fēng)險(xiǎn)，出現(xiàn)一些違規(guī)的操作。因此，大家對(duì)金融控股的股權(quán)結(jié)構(gòu)和受益所有人結(jié)構(gòu)都很關(guān)注，也能從中能分析到很多問(wèn)題。

再有，也就只有在所有權(quán)結(jié)構(gòu)比較清晰的情況下，金融控股集團(tuán)內(nèi)部的金融機(jī)構(gòu)要加強(qiáng)對(duì)它們的所謂關(guān)聯(lián)交易的管理。一個(gè)是，控股集團(tuán)內(nèi)部的金融機(jī)構(gòu)之間可能有關(guān)聯(lián)交易，也可能和他們所控股的其他非金融類(lèi)的企業(yè)，也就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的企業(yè)以及海外的企業(yè)之間，都可能存在關(guān)聯(lián)交易。所以，對(duì)關(guān)聯(lián)交易的管理會(huì)有所加強(qiáng)。

總之，要保持一種穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)、透明度。我認(rèn)為，這可能是當(dāng)前對(duì)金融控股公司進(jìn)行管理和起草一些基本規(guī)范文件的起步點(diǎn)。當(dāng)然，以后可能還會(huì)參照國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，結(jié)合中國(guó)的具體情況，有更深的考慮。

潘功勝:

剛才周行長(zhǎng)已經(jīng)講得非常全面，金融控股公司實(shí)質(zhì)上這些年來(lái)是發(fā)展比較快的，也出現(xiàn)了很多的風(fēng)險(xiǎn)，周行長(zhǎng)剛才在講話(huà)當(dāng)中所談到的，比如說(shuō)交叉性的金融風(fēng)險(xiǎn)，比如說(shuō)在金融控股公司的框架下，風(fēng)險(xiǎn)的隱蔽性比較強(qiáng)，比如說(shuō)控股公司干預(yù)下面的金融機(jī)構(gòu)的經(jīng)營(yíng)等等。在中國(guó)這個(gè)分業(yè)監(jiān)管的模式下，金融控股公司的監(jiān)管在規(guī)則上存在空白，監(jiān)管的主體也不明確，這就是為什么我們中央國(guó)務(wù)院要求，人民銀行要牽頭抓緊制定關(guān)于金融控股公司的監(jiān)管規(guī)則。

關(guān)于金融控股公司監(jiān)管規(guī)則的重點(diǎn)，剛才周行長(zhǎng)在講話(huà)當(dāng)中都講到，比如說(shuō)要落實(shí)行為監(jiān)管，要實(shí)質(zhì)重于形式。比如強(qiáng)化整體的資本監(jiān)管，建立并表的監(jiān)管機(jī)制，防止虛假出資、循環(huán)出資等等短期行為。要嚴(yán)格股權(quán)管理，這個(gè)股權(quán)的架構(gòu)和組織的架構(gòu)要清晰，股東和受益人應(yīng)該是比較透明的，要強(qiáng)化關(guān)聯(lián)交易的管理，要在金融機(jī)構(gòu)和控股公司之間，和其他的產(chǎn)業(yè)之間建立防火墻制度等等，現(xiàn)在，人民銀行正在會(huì)同相關(guān)部門(mén)，制定關(guān)于金融控股公司的監(jiān)管規(guī)則。謝謝。

中央人民廣播電臺(tái)記者:

從近幾年的實(shí)踐來(lái)看，類(lèi)似于P2P和比特幣這樣的金融創(chuàng)新往往是起于微，但是發(fā)展蔓延十分迅速。我的問(wèn)題是，我們未來(lái)考慮構(gòu)建什么樣的創(chuàng)新監(jiān)管的體系或機(jī)制，來(lái)確保對(duì)這種金融活動(dòng)萌芽早發(fā)現(xiàn)，對(duì)可能存在的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行早的預(yù)防呢？謝謝。

周小川:

應(yīng)該說(shuō)這也是最近出現(xiàn)的新課題，過(guò)去金融系統(tǒng)其實(shí)一直是跟科技創(chuàng)新配合得相當(dāng)好，而且金融系統(tǒng)歷來(lái)是科技創(chuàng)新的一個(gè)非常忠實(shí)的擁護(hù)者和應(yīng)用者。大家可以想像，從早期計(jì)算機(jī)開(kāi)始出現(xiàn)，從早期所謂通信系統(tǒng)開(kāi)始改建，從遠(yuǎn)程通信的出現(xiàn)，計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)，你在社會(huì)上看到金融行業(yè)不管是銀行、證券市場(chǎng)來(lái)講，都是計(jì)算機(jī)最大的買(mǎi)戶(hù)，也是互聯(lián)網(wǎng)非常大的使用者。金融系統(tǒng)很早也是所謂云存儲(chǔ)的使用者，最早來(lái)講大規(guī)模存儲(chǔ)客戶(hù)數(shù)據(jù)都是在銀行系統(tǒng)發(fā)生的。我們金融交易所包括股票交易所在內(nèi)的都是聯(lián)網(wǎng)通訊、高速計(jì)算、數(shù)據(jù)挖掘，都是最忠實(shí)的云算者。

最近出現(xiàn)了一個(gè)情況，有一些技術(shù)發(fā)展比較快，跟常規(guī)不太一樣，另外科技應(yīng)用直接導(dǎo)致他們創(chuàng)造新的金融產(chǎn)品，創(chuàng)造新的金融市場(chǎng)板塊，這種做法過(guò)去不多。新技術(shù)出來(lái)以后，他們?nèi)ビ茫玫倪^(guò)程當(dāng)中基本上還是把握住了應(yīng)用的方向和范圍?，F(xiàn)在是有一些新的，這個(gè)新的東西我們第一是表示要密切跟蹤，共同合作，再有是如果新的技術(shù)馬上就投入運(yùn)用，成為新的金融產(chǎn)品或者新的金融交易市場(chǎng)的板塊，我們認(rèn)為要慎重。按照現(xiàn)在的規(guī)則，你該申請(qǐng)的還要申請(qǐng)，該評(píng)估的還要評(píng)估，穩(wěn)健以后再進(jìn)行。同時(shí)我們特別強(qiáng)調(diào)一條，就是所謂消費(fèi)者保護(hù)和投資者保護(hù)，你要注意這些東西它是會(huì)在社會(huì)上引起廣泛的效應(yīng)。

與此同時(shí)，我們也要加強(qiáng)投資者教育或者消費(fèi)者教育。要知道對(duì)于一些特別新的產(chǎn)品，大家都沒(méi)怎么摸過(guò)，過(guò)去都不怎么知道的，一定要學(xué)懂了再考慮去用，你要用的話(huà)，就自擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，要自己搞清楚，否則的話(huà)，也不是完全靠監(jiān)管能夠管得住的。一方面監(jiān)管要想辦法學(xué)習(xí)跟上新的形勢(shì)，另一方面有一些規(guī)則還是要堅(jiān)持。最后還要加強(qiáng)對(duì)消費(fèi)者、投資者的宣傳教育，樹(shù)立自我負(fù)責(zé)的態(tài)度。謝謝。

鳳凰衛(wèi)視記者:

關(guān)于信貸管理的問(wèn)題。我們也注意到，去年年底監(jiān)管層加強(qiáng)了對(duì)表外融資的管理，也導(dǎo)致表內(nèi)的信貸規(guī)模激增，請(qǐng)問(wèn)今年央行是否能夠容忍信貸規(guī)模出現(xiàn)大規(guī)模的增長(zhǎng)，是否會(huì)采取一些限制的措施？如果由于額度的限制導(dǎo)致融資需求得不到滿(mǎn)足，實(shí)際利率的增長(zhǎng)又是否會(huì)倒逼央行進(jìn)行加息？謝謝。

周小川:

您提的這個(gè)問(wèn)題，應(yīng)該說(shuō)從央行的角度我們更關(guān)心宏觀的匯總的這種數(shù)字，當(dāng)然每個(gè)部門(mén)它可能關(guān)心它自己的幾個(gè)指標(biāo)，就像你說(shuō)的，如果一部分表外業(yè)務(wù)挪回表內(nèi)的話(huà)，表內(nèi)的增長(zhǎng)可能就顯得偏快。比如說(shuō)，具體的處室會(huì)覺(jué)得這個(gè)東西是不是快了一些，但是從宏觀上來(lái)講，從央行總體觀察來(lái)講，我們還是更加注意總量指標(biāo)究竟對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量，對(duì)就業(yè)、對(duì)物價(jià)的這些影響。因此，應(yīng)該說(shuō)有一些過(guò)去有點(diǎn)違規(guī)或者是打擦邊球的表外業(yè)務(wù)按照監(jiān)管的要求，按照會(huì)計(jì)準(zhǔn)則的要求，應(yīng)該納回到表內(nèi)的話(huà)，這個(gè)調(diào)整是正常的，是有益的，同時(shí)在總量上也不會(huì)出太大的問(wèn)題。

現(xiàn)在的貨幣供應(yīng)總量和其價(jià)格，就你說(shuō)的利率，總體來(lái)講還是由總量決定的，不會(huì)由單項(xiàng)決定，不是說(shuō)就由信貸決定利率，而利率現(xiàn)在已經(jīng)是代表了更廣泛產(chǎn)品的一種綜合的價(jià)格。雖然這個(gè)價(jià)格還會(huì)有很多品種，比如說(shuō)貸款的價(jià)格、債券的價(jià)格、股票的價(jià)格，但總體來(lái)講，整個(gè)的價(jià)格水平代表了宏觀經(jīng)濟(jì)的狀況。謝謝。

主持人:

由于時(shí)間關(guān)系，最后一個(gè)問(wèn)題。

香港商報(bào)新媒體記者:

近期港元的匯率持續(xù)走弱，已經(jīng)達(dá)到了有聯(lián)系匯率以來(lái)的最低點(diǎn)。所以，我看到有聲音講，香港需要重新檢視聯(lián)系匯率制度。1997年的時(shí)候，中央大力支持香港維護(hù)聯(lián)系匯率制度，我想知道的是央行到現(xiàn)在如何定位港元的地位和作用，包括聯(lián)系匯率制度的地位和作用。謝謝。

周小川:

香港是特別行政區(qū)，在財(cái)政貨幣這些問(wèn)題上都是高度自治的，在香港回歸祖國(guó)整個(gè)過(guò)程中，在香港基本法立法的過(guò)程中，這些事都已經(jīng)說(shuō)明白了，我估計(jì)您作為香港的媒體比我更清楚。香港目前實(shí)行聯(lián)系匯率制，聯(lián)系的是美元。后來(lái)有一定的微調(diào)，擴(kuò)大到了正負(fù)五分錢(qián)的浮動(dòng)范圍，這些都是香港特別行政區(qū)自己作出的選擇，走的是香港自己的決策程序，我們非常尊重這種政策選擇。同時(shí)我們也盡我們的力量配合支持香港的匯率政策和制度選擇。

因?yàn)橄愀劢?jīng)濟(jì)還是和內(nèi)地的聯(lián)系最多，但是貨幣和美元聯(lián)系比較緊，這中間會(huì)發(fā)生一些變化，這種變化應(yīng)該說(shuō)也都是在預(yù)期之中的，也不是超過(guò)預(yù)期的。這種選擇，說(shuō)實(shí)在的，有時(shí)候你會(huì)看到優(yōu)點(diǎn)，有時(shí)候會(huì)看到缺點(diǎn)，因?yàn)檫x擇很少，所以每項(xiàng)選擇都不可能說(shuō)只要優(yōu)點(diǎn)不要缺點(diǎn)，總是共生的。我們不會(huì)對(duì)香港財(cái)政、貨幣政策作出什么評(píng)論或者提出什么政策主張，而是說(shuō)如果香港作出的選擇，我們一定高度尊重，同時(shí)配合好，在現(xiàn)有的體制下我們也可以通過(guò)一些做法，使得現(xiàn)有的體制能夠平穩(wěn)的運(yùn)行，盡可能的把可能存在的缺點(diǎn)和不利方面降到最低程度。謝謝！

主持人:

由于時(shí)間關(guān)系，今天的記者會(huì)到此結(jié)束。謝謝周小川先生、謝謝易綱先生、謝謝潘功勝先生，謝謝各位記者。