國際金融危機(jī)之后，有關(guān)“美國衰落”、“中國崛起”抑或“中國威脅”的論調(diào)就在西方世界甚囂塵上。這種說法如今是如此盛行，以至于一本講述華裔母親如何育兒的圖書《虎媽媽的戰(zhàn)書》，都會在全美掀起一股民族主義的恐慌。在這樣的背景下，發(fā)出反對的聲音不是那么容易的事，只有發(fā)言者足夠權(quán)威，才有可能被人們認(rèn)真對待。

著名學(xué)者約瑟夫?奈(JosephS.Nye，Jr.)正在做的就是這么一件事。這位國際關(guān)系理論中新自由主義學(xué)派的代表人物、曾經(jīng)任職于美國國家情報局的哈佛肯尼迪學(xué)院前院長、“軟實力”“巧實力”等一系列政治概念的締造者，正通過剛剛出版的新書《未來實力展望》(The

FutureofPower)響亮發(fā)言：“所謂的‘中國世紀(jì)’尚未到來。在未來的幾十年，中國無論在經(jīng)濟(jì)、軍事還是軟實力方面，皆無法與美國比肩?！?/p>

審慎懷疑“中國威脅論”

鳳凰周刊：這兩年的西方流行這樣一種說法，伴隨著中國經(jīng)濟(jì)實力的發(fā)展和崛起，中國將取代美國成為全球霸主。而從你的新書來看，你對此顯然有不同意見?

奈：“中國崛起論”眼下確實是一個非常時髦、并且廣受認(rèn)同的說法。最著名的當(dāng)然是高盛公司的預(yù)測，它將中國經(jīng)濟(jì)總量超過美國的時間提前到了2027年。美國國家情報委員會也在2008年作出預(yù)測，認(rèn)為美國的支配地位將在2025年“減弱不少”。這種看法現(xiàn)在已經(jīng)彌散到了民間，2009年皮尤研究中心所做的一項民意調(diào)查結(jié)果就顯示，在25個國家中，有13個國家的絕大多數(shù)或相對多數(shù)的民眾認(rèn)為，中國將會取代美國成為世界頭號超級大國。但是我認(rèn)為，不。對于此類預(yù)測，應(yīng)當(dāng)用懷疑主義的眼光來進(jìn)行審視。

鳳凰周刊：你懷疑的根據(jù)在哪里呢?

奈：我認(rèn)為，那些預(yù)測都過于簡單了。我們就說高盛的預(yù)測，首先，它所做的是一種單向的、線性的預(yù)測。它根據(jù)中美兩國的經(jīng)濟(jì)增長率畫出了兩條曲線，然后指著圖表上的某個點告訴你，就在這個時間點，中國的曲線將超過美國的;但我們都知道，歷史并不總是線性前進(jìn)的，它有曲折，甚至有迷宮。其次，高盛的預(yù)測只是經(jīng)濟(jì)總體水平的預(yù)測，而非人均水平的預(yù)測，而人均國民收入才是衡量一國經(jīng)濟(jì)成熟度的重要指標(biāo)。最后，高盛的預(yù)測只是單方面的經(jīng)濟(jì)實力預(yù)測，沒有包括其他實力，而中國顯然在軍事及其他很多方面仍遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于美國。

鳳凰周刊：你的意思是，即使中國真的在GDP上超過美國，也沒有什么大不了的。

奈：是的，即使中國的GDP在2027年左右真的超過美國，但兩國經(jīng)濟(jì)也只是在規(guī)模、而非構(gòu)成上相互匹敵。假設(shè)2030年之后中國的經(jīng)濟(jì)增長率為6%，美國只有2%，中國仍然在人均收入上無法與美國平起平坐。中國仍將背負(fù)著廣大欠發(fā)達(dá)農(nóng)村地區(qū)的包袱;并且，由于20世紀(jì)時推行的計劃生育政策的滯后效應(yīng)，中國將開始面臨人口問題。

鳳凰周刊：有意思的是，所謂的“中國崛起論”似乎總是伴隨著形形色色的“美國衰敗論”。你對此怎么看?

奈：我想這其中的主要原因，是美國經(jīng)濟(jì)在2008-2009年的經(jīng)濟(jì)大衰退中舉步維艱，而中國經(jīng)濟(jì)卻在此期間持續(xù)增長。但是，我并不認(rèn)為美國已經(jīng)度過了鼎盛時期。事實上，如果我們回顧歷史，會發(fā)現(xiàn)從上世紀(jì)50年代開始，每隔十幾年、二十年，就會有“美國力量即將終結(jié)”的說法出現(xiàn)。但美國并沒有真的衰落，今天這新一輪的“狼來了”，在我看來也不過是一種誤導(dǎo)。毋庸置疑，金融危機(jī)之后美國正在經(jīng)歷一個困難時期，但從長期看，美國實力不會由此衰落：移民政策的開放性緩和了人口老齡化可能帶來的人口危機(jī)，美國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展仍然建立在強(qiáng)大的生產(chǎn)力基礎(chǔ)之上，且在未來科技方面仍舊領(lǐng)先于其他國家。

鳳凰周刊：其實，你對中國的基本評判，是中國政府這些年反復(fù)強(qiáng)調(diào)的：我們還并非一個經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，我們只是一個發(fā)展中國家。我感興趣的是，你作為一個美國學(xué)者，為什么要對此大聲疾呼?你駁斥“中國威脅論”的主要目的是什么?總不會是一種大國沙文主義的宣言吧?

奈：問得好。我想要指出的是，唯一值得恐懼的是恐懼本身。真正值得擔(dān)心的，不是中國崛起，而是美國人對于中國崛起的恐懼;不是美國衰落，而是中國人對美國衰落的熱望。這種心理因素的危險性在于，它有可能導(dǎo)致美國和中國的誤判，并進(jìn)而危害到原本正確有效的外交政策。要知道，對于國家實力變化的過高或過低的估計，都可能導(dǎo)致危險的政策出籠。

鳳凰周刊：危險的政策?你指的總不會是戰(zhàn)爭吧?

奈：眼下當(dāng)然不至于。但我們千萬不要忘了，在100年前，正是德國經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)勢崛起，導(dǎo)致了英國的恐懼，并引發(fā)了第一次世界大戰(zhàn)。這是可怕的歷史，值得我們從中吸取教訓(xùn)的歷史。在短期的未來，我認(rèn)為中國很難對美國構(gòu)成上世紀(jì)初的德國對英國構(gòu)成的那種挑戰(zhàn)和威脅，但是，我們必須警惕任何一點危險的因素。

鳳凰周刊：但今天的國際社會顯然已經(jīng)不是100年前的歐洲了。未來的世界不該再是一家獨大、兩強(qiáng)對峙或三足鼎立，而應(yīng)是多極發(fā)展。

奈：也不是那么簡單。就像我在新書中寫到的，我把今天的國際關(guān)系比喻為一個三維的國際象棋棋盤。在這個三維棋盤中的第一層，是軍事實力格局，很明顯，美國具有絕對的實力，這一單極性的局面恐怕還會持續(xù)很久;中間一層是經(jīng)濟(jì)實力的較量，美國、歐洲、中國、日本等經(jīng)濟(jì)體呈現(xiàn)出多極化的力量博弈;底層則是跨國關(guān)系空間，在這一層，單極或多極都變得沒有意義;在這一層，21世紀(jì)的全球?qū)嵙^量不再是一場零和游戲，而是一場正和博弈。

相互依賴的中美關(guān)系

鳳凰周刊：你剛才提到，之所以駁斥今天的“中國威脅論”，是擔(dān)心中美兩國關(guān)系惡化。那如果用一個詞來形容今天的中美關(guān)系，您會選擇哪一個詞?

奈：相互依賴。

鳳凰周刊：這種相互依賴的關(guān)系穩(wěn)定么?

奈：你提出的其實是一個對稱性的問題。如果雙方相互依賴，但一方依賴程度比另一方低一些，那么，只要雙方都還重視相互之間的依賴關(guān)系，依賴程度較低的一方就擁有了一個獲得權(quán)力的來源。控制相互依賴的非對稱性，是經(jīng)濟(jì)實力的一個重要維度。完全的對稱性是相當(dāng)罕見的，因此，絕大多數(shù)經(jīng)濟(jì)相互依賴的情形，也就隱含著一種權(quán)力關(guān)系。目前，中美之間相互依賴，而且沒有任何一方急著要打破這種脆弱性依存的對稱性，但各方都在繼續(xù)謀求對市場關(guān)系的結(jié)構(gòu)和制度框架產(chǎn)生決定性的影響。

鳳凰周刊：你似乎在繞圈子。那我不妨問得更直接一些，在你看來，今天，究竟中國更依賴美國，還是美國更依賴中國?

奈：抱歉，在回答這個問題前，我還是要繞一個小圈子。上世紀(jì)80年代，里根總統(tǒng)裁減稅收并增加開支，美國就漸漸依賴于引進(jìn)日本資本來平衡聯(lián)邦政府預(yù)算。有觀點認(rèn)為此舉讓日本獲得了比美國更大的權(quán)力。但另一方面，如果日本停止借錢給美國，那么它也將害人害己，而這意味著，盡管雙方彼此需要，并且都從相互依賴中獲益，但比起美國需要日本的程度，日本的出口更依賴于美國市場。

目前，美中之間也存在著類似的關(guān)系。美國從中國進(jìn)口貨物，用美元支付，同時，中國持有美元和美國國庫券，實際上在向美國提供貸款。中國累積了2.5萬億美元的外匯儲備，大部分都是美國國庫券的形式。一些觀察家稱之為“全球勢力均衡的重大轉(zhuǎn)移”，因為中國可以用拋售美元作為威脅，迫使美國屈服，但那樣的話，中國的儲備金將因美元貶值而縮水，同時也會傷及美國繼續(xù)進(jìn)口中國廉價商品的意愿，從而造成中國國內(nèi)的失業(yè)和不穩(wěn)定。

鳳凰周刊：也就是兩敗俱傷。

奈：不錯。而且中國恐怕會傷得更重。中國不斷壯大的金融實力或許增強(qiáng)了其拒絕美國的底氣。但是，拋開那些聳人聽聞的預(yù)測，這對它迫使美國做出政策改變的能力并沒有太大幫助。2010年2月，出于對美國向臺灣銷售軍火的憤慨，有相關(guān)人士要求中國政府拋售美國國債以示報復(fù)，但他們的建議未被采納。相反，國家外匯管理局局長易綱解釋道：“這(中國購買美國國債)是一個市場投資行為，我們不希望把這件事政治化?！?/p>

鳳凰周刊：聽上去，這種相互依賴的關(guān)系也是一種挺危險的關(guān)系。

奈：不錯，在我看來，今天的中美在經(jīng)濟(jì)上存在著一種“金融恐怖平衡”。就好像冷戰(zhàn)時期美蘇在軍事上的相互依存，雙方都有能力通過一場核戰(zhàn)爭把對方摧毀，但卻從未付諸實踐。當(dāng)然，今天無論是中國和美國都不想打破這種不對稱性的平衡，但必須承認(rèn)，這種平衡并不能保證局勢的穩(wěn)定性，因為無法預(yù)測的突發(fā)事件時刻潛伏在我們周圍。比如某些美國人對本國衰落不必要的擔(dān)心，某些中國人的狂妄自大和民族主義情緒，就為兩國爆發(fā)沖突增添了可能性。要維持這種平衡，美國需要認(rèn)清自身發(fā)展現(xiàn)狀、接受中國的崛起，而中國應(yīng)避免過激的民族主義情緒，從而實現(xiàn)一種非暴力的、從西方到東方的實力轉(zhuǎn)移。

鳳凰周刊：也許正因為這種危險的相互依賴和動態(tài)平衡，有人指出，中國的崛起除了中國自身的努力之外，還多多少少要看美國的臉色。你對此怎么看?

奈：我同意這個觀點。中國和美國無論在經(jīng)濟(jì)和安全上都是互相依存的。如果要達(dá)到一個正面的綜合效果，雙方都離不開彼此的支持。從這個角度而言，中國的發(fā)展，的確在相當(dāng)大的程度上，取決于美國對中國角色和地位的支持和認(rèn)可度。

中國式“軟實力”

鳳凰周刊：現(xiàn)在也有一種觀點稱，中國當(dāng)前的大國名聲其實得益于對其未來的預(yù)測。你同意這種說法么?

奈：我并不同意。中國的名聲顯然有真正的實力作為保證。比如就在過去的十年間，它從世界第九出口大國一躍成為第一出口大國。這些數(shù)據(jù)是不會說謊的。而且，中國不但在軍事和經(jīng)濟(jì)等硬實力方面持續(xù)增長，還在努力發(fā)展軟實力(Soft

Power)和巧實力(SmartPower)。

鳳凰周刊：“軟實力”和“巧實力”都是你提出的概念。能否簡單地解釋一下，這些名詞究竟是什么意思?

奈：那讓我們回到一個基本的問題上：究竟什么是實力(或力量)?我對它的解釋是，為了獲得某個結(jié)果而去影響別人的行為。行使力量的方法通常有三種，威脅、獎勵與說服。前兩者—即通過武力征服或收買來影響別人的實力—是“硬實力”，而最后一種—通過吸引力來達(dá)到目的的實力—是“軟實力”，而將硬實力和軟實力結(jié)合起來的實力就是“巧實力”。更簡單的說，大棒是硬實力，胡蘿卜是軟實力，而胡蘿卜加大棒就是巧實力。

鳳凰周刊：中國對“軟實力”這個概念興趣盎然。2007年10月，胡錦濤主席在中國共產(chǎn)黨十七大報告中，就提到中國共產(chǎn)黨必須“提高國家文化軟實力”。

奈：我知道這件事。而且，就在胡錦濤說了這番話之后，“軟實力”成為一個中國官方的術(shù)語。這些年，中國政府制定了許多軟實力上的戰(zhàn)略，并且收獲頗豐。這很聰明。因為傳統(tǒng)政治主要以軍事力量來衡量一個國家的實力，所謂強(qiáng)國，就是那些能夠在戰(zhàn)爭中勝出的國家;而在今天的信息時代，一國除了硬實力之外，還需要發(fā)展軟實力和巧實力，才能贏得國際社會的尊重與支持。

鳳凰周刊：中國政府所采取的“軟實力”戰(zhàn)略，哪些讓你印象深刻?

奈：印象最深的，是中國對于外交策略的調(diào)整。十年前，中國對多邊協(xié)議持謹(jǐn)慎態(tài)度，并且跟不少鄰國存在分歧。后來，中國加入世界貿(mào)易組織、派遣3000多名軍人支持聯(lián)合國維和任務(wù)、對核不擴(kuò)散外交提供幫助(包括舉行朝核六方會談)、擱置跟鄰國的領(lǐng)土紛爭，并且加入了多種多樣的區(qū)域性組織，這種多邊外交顯然有利于降低其他國家為遏制中國崛起而結(jié)盟的可能性。

其實，軟實力說到底，就是一種敘事的能力。在當(dāng)今的世界局勢下，我們更多考慮的不是誰的軍隊捷報頻傳，而是誰講的故事最引人入勝。而中國政府現(xiàn)在顯然在努力成為講故事的高手。北京奧運會、上海世博會，都是非常精彩的好故事。

鳳凰周刊：近期在CNN和時代廣場上循環(huán)播放的中國國家形象宣傳片，算不算一個新的好故事?

奈：我很喜歡這個系列的宣傳片，尤其是《角度篇》，它展現(xiàn)了中國的各個方面，讓很多美國人增進(jìn)了對中國的了解和好感。當(dāng)然，這是一個好故事。尤其值得注意的是，中國政府顯然跟美國學(xué)到了不少東西，它知道了公關(guān)的重要性，而且已經(jīng)能夠?qū)I(yè)而熟練地利用媒體。我記得在《角度篇》中有這樣一個問句，中國民眾信心背后，是GDP的支持，是千年文明的底氣，還是億萬分努力的投入?真是精彩的旁白!

鳳凰周刊：中國的文化和傳統(tǒng)會成為中國式軟實力上的優(yōu)勢么?

奈：當(dāng)然。中國軟實力獲益于其獨特而美麗的傳統(tǒng)文化。這些年，中國在全世界創(chuàng)辦了幾百所孔子學(xué)院，中國國際廣播電臺的英語頻道延長為全天候播報，新華社開播24小時有線電視新聞頻道，中國的外國留學(xué)生增至三倍，外國游客數(shù)量也顯著增長，這些都有效地淡化和消解了“中國威脅論”。但必須指出的是，中國政府在軟實力的發(fā)展方面太有局限性了。

鳳凰周刊：怎么說?

奈：一個國家的軟實力，應(yīng)該主要由它的公民、而非它的政府創(chuàng)造，而現(xiàn)在的中國政府顯然在大包大攬。我認(rèn)為，中國要借用流行文化來提升軟實力，就應(yīng)當(dāng)放寬審查制度，給予公民更大的言論自由和出版自由。