1999年

在1999年3月15日九屆全國人大二次會議舉行的記者招待會上，大會新聞發(fā)言人曾建徽邀請國務(wù)院總理朱镕基會見采訪本次大會的中外記者并回答記者的提問。

朱镕基總理在招待會開始時表示歡迎記者們提出任何問題。

意大利《24小時太陽報》記者：有人認(rèn)為，10年以后世界會有三種大貨幣，美元、歐元，另一個不知道是亞洲的日元還是人民幣？你覺得人民幣有這個可能性嗎？

朱镕基：人民幣能否成為世界貨幣，這個問題不應(yīng)該由我來回答，而且現(xiàn)在還言之過早。但是我可以說一句：現(xiàn)在人民幣非常堅挺，不會貶值。

中央電視臺記者：在過去一年中，中國政府經(jīng)受了嚴(yán)峻的考驗，也贏得廣泛的贊譽。請問過去一年讓你最感困難的是什么，最不滿意的是什么，最感動的又是什么？

朱镕基：過去的一年我感到非常難，這個困難超過了我預(yù)料的程度。第一，我原來沒有估計到亞洲金融危機的影響這么大；第二，我國發(fā)生的歷史上罕見的特大的洪澇災(zāi)害也超出了我的預(yù)料。但我感到滿意的是，我們在以江澤民同志為核心的黨中央領(lǐng)導(dǎo)下，依靠全國人民的努力，我們站住了，這兩個困難我們都挺過去了。這是不容易的，所以我在政府工作報告中說了一句：來之不易呀！我所不滿意的，是我的工作沒有做好。但是，我也感覺到，有個別部門和地區(qū)沒有很好貫徹中央的方針政策。我最感動的，是我在抗洪搶險第一線看到我們的人民解放軍不顧一切地保衛(wèi)人民，甚至用身體保衛(wèi)堤防，我禁不住熱淚盈眶。

美國《時代》周刊記者：您再過幾天就將訪問美國，但是考慮到現(xiàn)在華盛頓出現(xiàn)了一種很不好的反華的情緒，看來您的美國之行就好像您要踏入另一片雷區(qū)。在華盛頓人們指責(zé)中國從事間諜活動，或者是偷竊一些敏感的、高技術(shù)的情報用于提高中國自己的軍事技術(shù)，而這對美國的安全構(gòu)成了威脅。您對這樣的指責(zé)作如何的反應(yīng)？您打算怎樣來改變美國人對中國的看法？在美國華盛頓有一些政客，他們在要求重新審查美國奉行的對華接觸政策，在美國好像不太喜歡中國的情況下，您認(rèn)為中國還值得把美國當(dāng)成你們的朋友嗎？

朱镕基：在中美兩國元首實現(xiàn)互訪以后，中美之間致力于建立建設(shè)性戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，發(fā)展勢頭本來是很好的。但是由于種種不講你們也知道的原因，在美國出現(xiàn)了一種反對中國的潮流，這使我們感到很不安。我不認(rèn)為我對美國的訪問將要進(jìn)入地雷陣，但是確實會遇到很多敵意和不友好的氣氛。在今年2月22號的《business weekly 》(《商業(yè)周刊》)上登了一篇題為《china，what's going wrong》(《中國出了什么問題？》)的文章，這篇文章十分特別，它認(rèn)為中國已經(jīng)大禍臨頭。我還沒有看到美國的其他雜志發(fā)表過這樣的文章。這篇文章的發(fā)表也反映了現(xiàn)在美國出現(xiàn)的那一股潮流，實際上是美國的內(nèi)部斗爭把中美關(guān)系作為犧牲品。這樣，我也成了一個受害者。這家雜志的封面上登了我的一張照片，這張照片看起來我就像個死人。在這種氣氛中，我應(yīng)邀訪美當(dāng)然是個很不輕松的任務(wù)，很多媒體也預(yù)言我的訪問不可能成功，但是我還是要去，因為既然你們有氣，我就要去給你們消消氣。這不是個地雷陣，無非是氣氛不太好，但我的訪問就是要去說明真相，恢復(fù)中美致力于建立建設(shè)性戰(zhàn)略伙伴關(guān)系的好勢頭。

剛才，你要我說明關(guān)于所謂中國盜竊美國軍事機密的問題。我認(rèn)為，在這個問題上美國方面的人士犯了兩個過低估計的錯誤。第一，過低估計了美國自己的保密能力。據(jù)我所知，美國洛斯阿拉莫斯實驗室里的保密措施十分嚴(yán)密，根本就不可能泄露什么機密，所以直到現(xiàn)在他們沒有能夠找出那位李文和博士泄露機密的證據(jù)，沒法起訴他，只好把他解雇了。我們不要忘記歷史，歷史上曾經(jīng)有過這種草木皆兵、人人自危的時期，在美國有過這種時期，在中國也有過這種時期。第二，過低估計了中國開發(fā)軍事技術(shù)的能力。中國人是很聰明、很勤奮的，許多華裔美國人的成就就證明了這一點；中國獨立自主地開發(fā)兩彈一星也證明了這一點。中國完全有能力開發(fā)任何的軍事技術(shù)，這僅僅是個時間問題。但是請記住，中國是最早聲明不首先使用核武器的國家。我們已經(jīng)停止了核試驗，我們和美國已經(jīng)簽訂了導(dǎo)彈互不瞄準(zhǔn)的協(xié)議。我們?yōu)槭裁催€要冒政治上和道德上的風(fēng)險去盜竊什么人的軍事機密呢？所以，所謂中國盜竊美國的軍事機密的問題，可以認(rèn)為是一種天方夜譚。

臺灣人權(quán)新聞通訊社記者：1993年下半年開始實施的宏觀調(diào)控有成效。第一，對付亞洲金融危機有一個很大的截阻作用；第二，在中國內(nèi)部使金融市場穩(wěn)定，物價穩(wěn)定，社會穩(wěn)定。請問宏觀調(diào)控今后怎樣繼續(xù)做到內(nèi)外兼顧？另外，您這次到美國去將面臨人權(quán)問題，這個問題也可能是一個焦點。請就人權(quán)問題提出您的看法。

朱镕基：1993年下半年開始采取加強宏觀調(diào)控的措施，當(dāng)時正是中國加大改革開放力度，取得巨大成就的時候。與此同時也出現(xiàn)了某種程度的過熱，就是在房地產(chǎn)、開發(fā)區(qū)、股票市場方面出現(xiàn)了過熱現(xiàn)象。這種過熱導(dǎo)致1994年通貨膨脹達(dá)到21.7%。當(dāng)時鄧小平同志還在世，在他的支持下，以江澤民同志為核心的黨中央決定加強宏觀調(diào)控，采取了16條措施，其中13條是經(jīng)濟措施，有11條是關(guān)于金融方面的。由于加強了宏觀調(diào)控，使中國在兩年多一點的時間解決了經(jīng)濟過熱問題，改革開放和社會主義建設(shè)取得了很大成績。去年中國之所以能夠抵御亞洲金融危機的沖擊，就是因為我們在1993年已經(jīng)發(fā)生了這種金融問題，幸好我們在它還未擴大的時候就把它制止住了。我們有了宏觀調(diào)控的經(jīng)驗，才使我們在去年的亞洲金融危機中站得筆直。我在這里想介紹2月16日《紐約時報》發(fā)表的一篇文章，這篇文章意思是說美國在亞洲大力推行資本的過分流動，促成了危機的發(fā)生，危機發(fā)生后又通過國際金融組織貸款，要一些國家實行緊縮財政、提高利率等并不適合這些國家的政策，結(jié)果使金融危機加深。關(guān)于這個問題、這些觀點，我早在去年就已經(jīng)講過，所有到中國來訪問的貴賓，我都給他們講過，包括你們《時代》雜志2月15日一期封面上的3個人：格林斯潘、魯賓、薩默斯，你們稱之為阻止了世界金融崩潰的3個人。這3個人我去年都跟他們談過，我想他們也同意我的觀點。我說這些話，并不是想跟《紐約時報》那兩位作者分稿費，因為我的這個觀點也沒有申請專利。我只是說，經(jīng)濟的發(fā)展、金融的開放必須有宏觀調(diào)控，要根據(jù)每個國家的具體情況實行不同的宏觀調(diào)控政策。過快地要求一個國家開放資本市場，過分地擴大資本的流動性，往往欲速不達(dá)，很可能破壞這個國家的經(jīng)濟。

剛才還提出了一個人權(quán)問題。我想這也是在座很多記者想向我提出的一個問題。所有跟我們中國領(lǐng)導(dǎo)人會見的外賓，很少有不談人權(quán)問題的，好像不談中國的人權(quán)問題回去就不好交待。因此，這個問題在我向他們重復(fù)了這么多遍以后，今天實在不想再講了。我只想講一樁事情，就是美國國務(wù)卿奧爾布賴特最近訪問中國時，我告訴她一句話。我說：我參加爭取和保障人權(quán)運動的歷史比你早得多。她說：是嗎？表示她不同意我的意見。我就說：不是嗎？我說：我比你大10歲，當(dāng)我冒著生命危險同國民黨政權(quán)作斗爭，參加爭取中國的民主、自由、人權(quán)運動的時候，你還在上中學(xué)呢。我說我們在人權(quán)的觀點上很多是一致的，我在中學(xué)學(xué)習(xí)時就念了法國盧梭寫的《社會契約論》，《愛彌爾》、《懺悔錄》。人生而平等、天賦人權(quán)的觀念我早就知道。我們接受了中國五四運動的影響，五四運動就是為民主、科學(xué)而斗爭，所以后來我們在共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下一直是進(jìn)行著反對專制獨裁，反對反動政權(quán)侵犯人權(quán)的斗爭，我們今天怎么可能反過來去壓制人權(quán)？而且只有我們才知道在中國如何才能夠?qū)崿F(xiàn)保障人權(quán)。當(dāng)然，我們在人權(quán)問題上并不是沒有缺點，也不可能沒有缺點。因為中國幾千年是封建社會，還有過半封建半殖民地的歷史，中華人民共和國成立只有50年，50年怎么可能把所有問題都解決？但是我們愿意聽取各方面的意見，特別是聽取我國人民群眾的意見。我們天天都在看人民來信，研究怎樣滿足他們的愿望，實現(xiàn)他們的要求。我們也愿意聽取國際友人的意見，因此我們有很多對話的渠道。我們同美國、歐盟、澳大利亞都有人權(quán)方面的對話渠道。我們在人權(quán)方面的工作每天都有進(jìn)步。剛剛閉幕的九屆全國人大二次會議通過了憲法修正案，增加了依法治國、建設(shè)社會主義法治國家的內(nèi)容。我們?nèi)珖舜蟪Ｎ瘯诹⒎ǎ覀儑鴦?wù)院也在立法，國務(wù)院立的法叫行政法規(guī)。我們天天在努力健全我國的法制，保障中國人民的人權(quán)，我們會繼續(xù)做下去。我們歡迎外國朋友批評我們的工作，但你不要太急了，我比你還急嘛！

日本共同社記者問：日美兩國同意共同研究戰(zhàn)區(qū)導(dǎo)彈防御系統(tǒng)(TMD)，這件事對日中兩國友好合作伙伴關(guān)系會帶來什么負(fù)面影響？觀察人士說，廣東國際信托投資公司倒閉案損害了包括日本在內(nèi)的外國金融機構(gòu)對中國的信用，您對此有何評論？還有，您任總理以后第一次訪日將于何時實現(xiàn)？

朱镕基：我們反對TMD，尤其堅決反對把臺灣納入TMD，因為TMD不但違反了有關(guān)導(dǎo)彈的國際協(xié)議，也干涉了中國的內(nèi)政，是對中國主權(quán)和領(lǐng)土完整的侵犯。為什么要搞TMD？據(jù)說是因為中國在東南沿海部署了600枚導(dǎo)彈，而過去只有幾十枚。我不知道你怎么知道中國部署了600枚導(dǎo)彈，因為連我都不知道！在我們的國土上部署導(dǎo)彈是我們自己的主權(quán)，但我們的導(dǎo)彈絕對不會瞄準(zhǔn)臺灣的兄弟姐妹。我們不會輕易地使用導(dǎo)彈，但我們不能不部署，我們希望和平統(tǒng)一中國，也絕對不能承諾放棄使用武力。如果那樣的話，臺灣將永遠(yuǎn)被分離出去。美日建立TMD的另一個理由，就是說朝鮮民主主義人民共和國發(fā)射了導(dǎo)彈，在研制核武器，而中國沒有對它施加影響。我要問：我怎么就不知道它在研制核武器。我們不知道這件事，何況它是一個獨立的國家，我們怎么能干預(yù)？！既然世界上最先進(jìn)的武器都是從美國出來的，你還害怕什么呀？

關(guān)于廣信問題，這是大家所關(guān)心的。廣東國際信托投資公司申請破產(chǎn)這件事情，是中國金融改革過程中的一個個別事件。但是這件事非常重要，它向全世界發(fā)出一個信息：中國政府不會為一個金融企業(yè)還債，如果這個債務(wù)不是由各級政府所擔(dān)保的話。這就是說，外國的銀行和金融機構(gòu)對這些金融企業(yè)進(jìn)行貸款時，必須進(jìn)行風(fēng)險分析，審慎從事。大多數(shù)輿論都認(rèn)為中國這種做法堅持了金融改革的原則，符合國際慣例。我覺得那些債權(quán)銀行以及某些金融機構(gòu)對這個問題的估計太悲觀，就是認(rèn)為中國已經(jīng)發(fā)生了金融危機，沒有支付能力，不講信用。中國經(jīng)濟保持快速發(fā)展，現(xiàn)在有1465億美元的外匯儲備，國際收支是平衡的，完全有能力償還債務(wù)，問題是這種債務(wù)是不是應(yīng)該由政府來償還。同時，我也認(rèn)為，盡管你破產(chǎn)是合法、合情、合理的，你也不能隨便破產(chǎn)，不要破出甜頭來，大家都搞破產(chǎn)也不行。我在中學(xué)時念過莎士比亞的《威尼斯商人》，這個劇本里的商人夏洛克借給安東尼奧3000塊金幣，契約訂明如果3個月不還，就要在安東尼奧身體的任何地方割下一磅肉。當(dāng)然，現(xiàn)在不還債不會割你的肉，但是那個債權(quán)銀行對你也不會善罷甘休。因此我想，今后不會有太多的金融機構(gòu)破產(chǎn)，也許就沒有了。但前提是各個債權(quán)銀行不要逼債，不要逼它們提前償還貸款，你逼急了，它就只好破產(chǎn)。如果大家坐下來按照國際慣例談一談，采取資產(chǎn)重組、注資、債權(quán)變股權(quán)等辦法，這個問題是可以得到解決的，你的債務(wù)也能得到償還，它也用不著破產(chǎn)。你剛才說，這件事影響了一些日本銀行的債務(wù)，我感到遺憾。但我想大家如果共同努力的話，今后可能不會再發(fā)生這樣的事情了。

關(guān)于訪日問題，去年是中日和平友好條約締結(jié)20周年，江澤民主席對日本進(jìn)行了成功的國事訪問，雙方本著以史為鑒、面向未來的精神，宣布建立致力于和平與發(fā)展的友好合作伙伴關(guān)系，這是符合中日兩國人民根本利益的。如何落實這一聯(lián)合聲明，中國將盡自己的努力，我也很愿意來做具體落實的工作。至于我何時能夠訪問日本，要通過外交途徑來商量。

俄羅斯《獨立報》記者：一些觀察人士說，現(xiàn)在涉及到重大戰(zhàn)略性的國際事務(wù)中，似乎只有俄羅斯在支持中國。最明顯的一個例子是，中國在反對戰(zhàn)區(qū)導(dǎo)彈防御系統(tǒng)上與俄羅斯立場非常近似。你是否會料想有朝一日中國在反對戰(zhàn)區(qū)導(dǎo)彈防御系統(tǒng)方面，會與俄羅斯共同采取更加實際更加具體的措施？如果那樣，你是否認(rèn)為在國際事務(wù)中，中國將會與俄羅斯靠得更近，而不是與美國靠得更近。還有，在實施俄中簽署的一系列有關(guān)文件特別是經(jīng)貿(mào)協(xié)議方面，你認(rèn)為俄羅斯是否有足夠能力實施這些協(xié)議。

朱镕基：最近我應(yīng)普里馬科夫總理邀請訪問俄羅斯，并進(jìn)行了第四次中俄總理會晤。這次會晤是為了落實江澤民主席和葉利欽總統(tǒng)關(guān)于建立中俄戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系的要求所涉及的具體內(nèi)容。我們?nèi)〉昧撕芏喑晒?，主要是在?jīng)濟貿(mào)易合作方面簽訂了十幾個協(xié)定。

俄羅斯支持中國反對TMD，但這并不是說，而且也沒有到研究如何對付TMD的時候，因此我們沒有談到這個問題。

我認(rèn)為中國與美國的關(guān)系到目前為止還是很好的，雙方致力于建立建設(shè)性的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系。我們中國與俄羅斯的關(guān)系也是很好的，雙方建立了戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系。我可以告訴大家：我確實在俄羅斯受到了熱烈的歡迎。你們從電視里看到，葉利欽總統(tǒng)同我會見的時候把我的手拉過去放在他的胸口上，會談結(jié)束時，葉利欽總統(tǒng)走過來和我緊緊擁抱。我想這無非是說明我們是真誠的朋友。

我想我這一次訪問美國，也會受到同樣的接待，會受到熱烈的歡迎，而不是去闖地雷陣。也許我跟克林頓總統(tǒng)不會擁抱，但可能握手握得很緊，這也是一樣的意思。

香港鳳凰衛(wèi)視記者：我的問題跟香港的生活與投資有關(guān)。打個比方，如果我在香港打個電話給美國總統(tǒng)克林頓，每分鐘只要0.98港元，要是我打電話給您，每分鐘就要9.8港元，是10倍的價錢。這次發(fā)現(xiàn)從北京打電話回香港，每分鐘從原來的8.1元降到了5元。我們知道通過競爭可以降低通話費用，提高服務(wù)質(zhì)量。請問總理，您用什么樣的方法可以加快中國電信市場的競爭步伐？還有，現(xiàn)在一些外資銀行已經(jīng)可以經(jīng)營人民幣業(yè)務(wù)了，那么您認(rèn)為大概最快什么時候可以全面開放人民幣的業(yè)務(wù)經(jīng)營？

朱镕基：中國電信業(yè)務(wù)正在降價，降得還不夠，還要繼續(xù)降價，辦法就是引進(jìn)競爭。首先，我們正在改革中國電信業(yè)體制，一個重要原則就是打破壟斷，鼓勵競爭。第二，有步驟地開放中國的電信市場，讓外國資本進(jìn)入中國的電信市場。我們也將讓外國銀行在中國經(jīng)營人民幣業(yè)務(wù)。具體的細(xì)節(jié)現(xiàn)在沒法談，反正是要逐步開放。香港銀行家趕快申請，申請得越早，批準(zhǔn)得越快。

英國《金融時報》記者問：在您訪問美國期間或是在訪問美國之后幾個月，中美在有關(guān)中國加入世貿(mào)組織方面，達(dá)成協(xié)議的可能性有多大？考慮到現(xiàn)在中美之間的關(guān)系有所惡化，中美之間達(dá)成協(xié)議的可能性是增加了還是減少了？另外，在中國看來，開放市場、引入外國的競爭，最困難的是哪些領(lǐng)域？

朱镕基：中國進(jìn)行恢復(fù)GATT(關(guān)貿(mào)總協(xié)定)的地位和進(jìn)入WTO(世貿(mào)組織)，已經(jīng)談判了13年，黑頭發(fā)都談成了白頭發(fā)了，該結(jié)束這個談判了?，F(xiàn)在存在這種機遇。第一，是加入了WTO的國家知道沒有中國的參加，WTO就沒有代表性，就是忽視了中國這個潛在的最大市場。第二，是中國改革開放的深入和積累的經(jīng)驗，使我們對加入WTO的條件所可能帶來的一些問題提高了監(jiān)管能力和承受能力。因此，中國也準(zhǔn)備作出最大的讓步。最近，我們與美國以及歐盟等國家進(jìn)行了認(rèn)真的談判，雙方的差距正在縮小，但是還有相當(dāng)大的差距。只要雙方從大局出發(fā)，從促進(jìn)國際市場的繁榮和穩(wěn)定出發(fā)，大家都作一點讓步，那么達(dá)成協(xié)議是很有希望的。