新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)正好相反，看發(fā)展中國(guó)家自己有什么，根據(jù)自己有的什么東西能做好，然后在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中靠政府的因勢(shì)利導(dǎo)，把能做好的做大做強(qiáng)，這樣可以一步一腳印，積小勝為大勝，小步快跑，趕上發(fā)達(dá)國(guó)家。

《行政管理改革》：您剛才講的更多的是對(duì)過(guò)去經(jīng)驗(yàn)的回顧和總結(jié)，當(dāng)然歷史在不斷前行，經(jīng)濟(jì)學(xué)也在不斷發(fā)展。未來(lái)我們還會(huì)有很多的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，理論上還需要不斷地創(chuàng)新發(fā)展。

請(qǐng)您談?wù)勅绾巫プC(jī)遇、克服挑戰(zhàn)、創(chuàng)新發(fā)展，積極適應(yīng)新時(shí)代的要求？

林毅夫：必須不斷總結(jié)我們的經(jīng)驗(yàn)，提出能夠指導(dǎo)我們發(fā)展的理論。實(shí)際上中國(guó)改革開(kāi)放以后的發(fā)展可以說(shuō)是人類經(jīng)濟(jì)史上的奇跡。所謂奇跡就是不能用現(xiàn)有的理論來(lái)解釋的現(xiàn)象才叫奇跡。

但是，任何成功背后一定有道理，把這個(gè)道理講清楚，就是一個(gè)理論創(chuàng)新。這也是習(xí)近平總書(shū)記講的，這是一個(gè)需要理論，也必然產(chǎn)生理論的時(shí)代；這是一個(gè)需要思想，也必然產(chǎn)生思想的時(shí)代。

中國(guó)這70年的發(fā)展，可以說(shuō)是理論創(chuàng)新的一個(gè)金庫(kù)。如果我們能把這些經(jīng)驗(yàn)總結(jié)成新的理論，不僅有助于我們自己在未來(lái)掌握機(jī)遇，克服挑戰(zhàn)，也可以幫助其他發(fā)展中國(guó)家能夠跟我們一樣，實(shí)現(xiàn)他們現(xiàn)代化的夢(mèng)想。

第二次世界大戰(zhàn)以后，發(fā)展中國(guó)家普遍擺脫了殖民地半殖民地的地位，這些新的發(fā)展中國(guó)家其實(shí)都跟我們有共同的追求，都希望實(shí)現(xiàn)民富國(guó)強(qiáng)，也普遍有我們?cè)瓉?lái)有的拿來(lái)主義的想法，認(rèn)為發(fā)達(dá)國(guó)家之所以發(fā)達(dá)一定有道理，當(dāng)時(shí)的認(rèn)識(shí)是把發(fā)達(dá)國(guó)家發(fā)達(dá)的道理拿來(lái)改造我們，就可以和發(fā)達(dá)國(guó)家比肩齊進(jìn)。

但是，理論都有前提條件，這樣的認(rèn)識(shí)在自然科學(xué)理論方面沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)樽匀豢茖W(xué)的前提條件在任何地方都是一樣的。但是，社會(huì)科學(xué)的理論必然會(huì)以這個(gè)理論來(lái)源國(guó)家的發(fā)展階段和社會(huì)、經(jīng)濟(jì)制度安排為明的或暗的前提，無(wú)法做到放之四海而皆準(zhǔn)。

我們要自己總結(jié)自己的經(jīng)驗(yàn)，提出新的理論，才能更好地實(shí)現(xiàn)“認(rèn)識(shí)世界、改造世界”的目的。發(fā)展中國(guó)家的條件、機(jī)遇和挑戰(zhàn)比較相似，我們提出的理論，對(duì)其他發(fā)展中國(guó)家也會(huì)有比較大的參考借鑒價(jià)值。

來(lái)自中國(guó)的理論不僅能夠比較好地指導(dǎo)我們的實(shí)踐，也對(duì)其他發(fā)展中國(guó)家的實(shí)踐有比較好的參考借鑒價(jià)值，這有利于分享中國(guó)智慧、中國(guó)方案，增強(qiáng)中國(guó)話語(yǔ)權(quán)，提高中國(guó)的軟實(shí)力，而且提高這個(gè)軟實(shí)力有助于人類命運(yùn)共同體所追求的百花齊放春滿園目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。

《行政管理改革》：您認(rèn)為按照新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)，當(dāng)前我國(guó)的財(cái)政政策應(yīng)該重點(diǎn)向哪些產(chǎn)業(yè)、哪些生產(chǎn)領(lǐng)域轉(zhuǎn)型？

林毅夫：我把中國(guó)目前的產(chǎn)業(yè)分成幾種類型：第一類是追趕型產(chǎn)業(yè)，我們國(guó)家有，發(fā)達(dá)國(guó)家也有。但是，我們產(chǎn)品的技術(shù)水平比較低，質(zhì)量比較差。比如同樣一部機(jī)器設(shè)備，發(fā)達(dá)國(guó)家賣五百萬(wàn)美元，我們賣一百萬(wàn)美元，我們還在追趕。

第二類領(lǐng)先型產(chǎn)業(yè)，發(fā)達(dá)國(guó)家基本已經(jīng)退出，我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)在國(guó)際上已經(jīng)是領(lǐng)先。比如家電產(chǎn)業(yè)，華為的手機(jī)，基本上在國(guó)際上是領(lǐng)先的。

華為手機(jī)已處于世界領(lǐng)先水平（圖片來(lái)自網(wǎng)絡(luò)）

第三類是轉(zhuǎn)進(jìn)型產(chǎn)業(yè)，過(guò)去我們有比較優(yōu)勢(shì)，比如勞動(dòng)密集型的加工業(yè)，但是隨著資本積累，工資水平上升，我國(guó)已經(jīng)失掉比較優(yōu)勢(shì)。

第四類是換道超車型產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)有個(gè)特性，它是新的，產(chǎn)品周期特別短，可能一年、一年半就是一個(gè)新產(chǎn)品周期。這種產(chǎn)業(yè)以人力資本的投入為主，我們跟發(fā)達(dá)國(guó)家比較起來(lái)沒(méi)有什么劣勢(shì)，可以直接競(jìng)爭(zhēng)。

第五類是戰(zhàn)略型產(chǎn)業(yè)。它的特性跟第四類正好相反，產(chǎn)品的研發(fā)周期特別長(zhǎng)，需要高人力資本，同樣要高金融和物質(zhì)資本。比如，有些核心芯片的研發(fā)周期就特別長(zhǎng)。

這類產(chǎn)業(yè)包含兩類，一類是戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，技術(shù)很先進(jìn)，研發(fā)周期長(zhǎng)，但是方向很明確，如果我們現(xiàn)在不研發(fā)，將來(lái)主要技術(shù)都給國(guó)外占領(lǐng)了，我們要進(jìn)入就會(huì)有各種障礙，甚至?xí)绊懙轿覀兊慕?jīng)濟(jì)安全；另外一類是和國(guó)防安全有關(guān)，比如新型導(dǎo)彈、新型飛機(jī)、航空母艦，研發(fā)周期一般20、30年或更長(zhǎng)，但是不研發(fā)就沒(méi)有國(guó)防安全。

對(duì)這幾類產(chǎn)業(yè)，特性不一樣，市場(chǎng)失靈的地方不一樣，需要政府因勢(shì)利導(dǎo)的地方也不一樣。